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“我希望能在５月进行公民投票”
【德国《世界报》３月３０日文章】题：爱尔兰必须摆脱艰苦的过去
《世界报》记者问：几个月前，当把５月定为就北爱尔兰的政治前途进行公
民投票的日期时，就有人说，这是不可能实现的事情。而现在却认为这是完全可
以做到的。您是否也认为，成功的希望大多了？
爱尔兰总统玛丽·麦卡利斯答：我非常希望能在５月进行公民投票。
问：不仅在北部和南部进行一次公民投票，而且，还要在共和国内就修改宪
法问题进行公民投票。您是否认为，南部的爱尔兰人会对这次公民投票抱有希望
并愿意参加投票呢？
答：我们还不知道将达成什么协议。但是，我可以对您说，北部、南部、西
部和东部的爱尔兰人都是希望和平的，这是毫无疑问的。我百分之百地保证，如
果由各派和政府提出协议，并呼吁爱尔兰人参加公民投票的话，爱尔兰人是会非
常理智的。
问：您说过，爱尔兰经济繁荣也有不好的一面。警察和政治家面对的社会问
题越来越多，这是否令您担忧呢？
答：在这方面爱尔兰同处于类似情况下的国家是没有区别的。正确的是要懂
得评价已经取得的成就并承认，我们现在的情况很好。现在要比我父亲所经历的
时代好多了，我的父亲和他的同学是打着赤脚上学的。对我们来说，现有成就的
取得并非偶然，这是艰苦劳动和国家对教育投资的结果。现在是庆祝取得的成就
的时候了，同时还应该对那些不能分享成就的人说，在每个公民都能享受到成就
之前，还应该继续工作。
问：由于经济繁荣和发生的变化，爱尔兰受到外国的关注。另一方面，在一
些社会问题上，尤其是在伦理方面，爱尔兰还始终被认为是保守的。您是否也看
到了这种矛盾的现象？
答：我不这样认为。这种看法可能是错误的。这主要是因为人们对爱尔兰还
抱有成见。爱尔兰生活在一个现代化程度很高的世界上，它讨论的问题同其他欧
洲国家讨论的问题类似。鉴于我所处的地位，我不主动参与这些讨论。但是，在
我们国家里讨论问题是激烈的。爱尔兰是个喜欢讨论问题的国家。
问：在国外，爱尔兰受到一些国家的赞赏。但是，许多人认为，爱尔兰的经
济成就主要归因于欧盟慷慨的财政补贴。过去，爱尔兰被认为同美国、英国关系
很密切，爱尔兰是否对欧洲的看法起了变化呢？
答：我认为，爱尔兰接受了欧盟的方案。毫无疑问爱尔兰得到了大量补贴，
并且有效地利用了这些补贴。在申请加入欧盟期间，爱尔兰经历了理解、反复思
考的过程。我们是抱着极大的希望加入欧盟的，现在这些希望得到了实现，这就
是我们为什么在欧洲感到是愉快的原因。欧洲为我们制订的模式是适合我们的。
之所以成功，是因为人们有成功的愿望。３０多年来我们同欧洲一起成长，我们
的欧洲意识也随之增强。
问：这样一来您是否也看到了保持爱尔兰特性的危险呢？
答：我认为没有危险。恰恰相反，我们同欧洲和欧盟的关系越密切，在保持
个性和作为一国之民方面，我们的自我意识就越强烈。
《世界报》记者问：几个月前，当把５月定为就北爱尔兰的政治前途进行公
民投票的日期时，就有人说，这是不可能实现的事情。而现在却认为这是完全可
以做到的。您是否也认为，成功的希望大多了？
爱尔兰总统玛丽·麦卡利斯答：我非常希望能在５月进行公民投票。
问：不仅在北部和南部进行一次公民投票，而且，还要在共和国内就修改宪
法问题进行公民投票。您是否认为，南部的爱尔兰人会对这次公民投票抱有希望
并愿意参加投票呢？
答：我们还不知道将达成什么协议。但是，我可以对您说，北部、南部、西
部和东部的爱尔兰人都是希望和平的，这是毫无疑问的。我百分之百地保证，如
果由各派和政府提出协议，并呼吁爱尔兰人参加公民投票的话，爱尔兰人是会非
常理智的。
问：您说过，爱尔兰经济繁荣也有不好的一面。警察和政治家面对的社会问
题越来越多，这是否令您担忧呢？
答：在这方面爱尔兰同处于类似情况下的国家是没有区别的。正确的是要懂
得评价已经取得的成就并承认，我们现在的情况很好。现在要比我父亲所经历的
时代好多了，我的父亲和他的同学是打着赤脚上学的。对我们来说，现有成就的
取得并非偶然，这是艰苦劳动和国家对教育投资的结果。现在是庆祝取得的成就
的时候了，同时还应该对那些不能分享成就的人说，在每个公民都能享受到成就
之前，还应该继续工作。
问：由于经济繁荣和发生的变化，爱尔兰受到外国的关注。另一方面，在一
些社会问题上，尤其是在伦理方面，爱尔兰还始终被认为是保守的。您是否也看
到了这种矛盾的现象？
答：我不这样认为。这种看法可能是错误的。这主要是因为人们对爱尔兰还
抱有成见。爱尔兰生活在一个现代化程度很高的世界上，它讨论的问题同其他欧
洲国家讨论的问题类似。鉴于我所处的地位，我不主动参与这些讨论。但是，在
我们国家里讨论问题是激烈的。爱尔兰是个喜欢讨论问题的国家。
问：在国外，爱尔兰受到一些国家的赞赏。但是，许多人认为，爱尔兰的经
济成就主要归因于欧盟慷慨的财政补贴。过去，爱尔兰被认为同美国、英国关系
很密切，爱尔兰是否对欧洲的看法起了变化呢？
答：我认为，爱尔兰接受了欧盟的方案。毫无疑问爱尔兰得到了大量补贴，
并且有效地利用了这些补贴。在申请加入欧盟期间，爱尔兰经历了理解、反复思
考的过程。我们是抱着极大的希望加入欧盟的，现在这些希望得到了实现，这就
是我们为什么在欧洲感到是愉快的原因。欧洲为我们制订的模式是适合我们的。
之所以成功，是因为人们有成功的愿望。３０多年来我们同欧洲一起成长，我们
的欧洲意识也随之增强。
问：这样一来您是否也看到了保持爱尔兰特性的危险呢？
答：我认为没有危险。恰恰相反，我们同欧洲和欧盟的关系越密切，在保持
个性和作为一国之民方面，我们的自我意识就越强烈。
卡扎菲与他的大管道梦
【香港《南华早报》４月３日文章】题：卡扎菲和他的大管道梦（作者 约
翰·斯威尼）
我和英国广播公司的一批工作人员来利比亚制作一部影片，并想弄清三个问
题。
卡扎菲是在沙漠下面修建管道，以便可以秘密调动军队和坦克，不让间谍卫
星发现吗？他是在建世界上最大的地下化学武器工厂吗？伊拉克人是把他们的武
器藏在卡扎菲的秘密存放地，以逃过联合国的核查吗？
这些问题的答案似乎就在卡扎菲特别重视的一项工程中──巨大的人工河工
程。
人工河用水管理局的办公室设在一幢破旧的白色大楼中。大楼的入口处有一
张卡扎菲的照片，照片上的他正在公众的热烈欢呼中打开供水装置。
我们经过一个本来可能是电梯的洞口，步行上楼，然后被引见给一批官员，
其中级别最高的是阿卜杜勒—卡迪尔·阿布·法耶兹·拉卜提博士。
我们有意没提下面这件事，即我们知道，中央情报局和军情六处过去曾透露
，这条巨大的人工河实际上可能是秘密的军用管道，用来遮掩军队和导弹的行踪
，不让美国的间谍卫星发现。对于这种说法，我们和拉卜提博士都很清楚，但是
心照不宣。
第二天上午，我们开始了５０００公里漫长行程的第一阶段。我们在水泥管
道中经过的第一站是一座地下水库，水库用数百根水泥柱子支撑着，里面满满当
当的都是热水。水是从地下出来的，由于地热，水一出来就达３２摄氏度。
罗马历史学家以及更远古的洞穴壁画和化石表明，北非曾是非常潮湿和肥沃
的。卡扎菲想让时光倒流，把积聚在撒哈拉沙漠下面３００多米深处的远古地下
水输送到沿海地区。这里的地下水已经存在了７０００到５０万年，纯净、优质
。
再往前走，我们来到一个管道接口处，一些头戴黄色安全帽的韩国工人正在
这里忙碌。这里的管道非常宽敞，乍一看，似乎真的可以用于军事目的。
然而，当进入管道深处时，我们得到了第一个问题的答案：管道本身确实非
常大而深，但是在每一个接口处都装有巨大的、固定的蝶形阀，以控制水流。这
些蝶形阀用特别结实的环形钢管支撑着，而钢管又借助了八根固定的粗钢筋的力
量。人要想从钢筋的空隙中过去，必须低头俯身。而军车是不能低头俯身的。
如果关掉水源，断绝对拥挤在沿海地带的５００万利比亚人口的供水，那么
就可以让军队费力地从管道中经过。但为什么要这样做呢？不错，卡扎菲是在８
０年代侵略了乍得，结果被法国派去的外籍军团逼退了。但是，在侵略乍得的时
候，他根本用不着花费２５０亿美元把军队藏在管道中。而且，乍得也没有间谍
卫星。可见，认为利比亚的管道本来就有军事用途的说法是站不住脚的。管道确
实是供水用的。
利比亚人说，再过几周，沙漠将变成绿洲。这是美好的梦想。但是，我还是
觉得大运河工程太庞大了。一旦建成，它向利比亚人的供水量将是目前所用水量
的五倍。
利比亚是个在国际上不受欢迎的国家。但是，对它应该公平。我们继续查看
，但是看不出任何表明这些管道有军事价值的迹象，也没有找到化学武器工厂的
影子。
至于第三种说法──认为利比亚人与萨达姆勾结，谁知道是怎么回事呢？
我们最后不禁产生下面这种想法，即卡扎菲花费２５０亿美元巨资，不是为
了修什么秘密的军用管道。作为应有尽有的独裁者，他所追求的是在不太实际的
建设方面达到某种极限。
翰·斯威尼）
我和英国广播公司的一批工作人员来利比亚制作一部影片，并想弄清三个问
题。
卡扎菲是在沙漠下面修建管道，以便可以秘密调动军队和坦克，不让间谍卫
星发现吗？他是在建世界上最大的地下化学武器工厂吗？伊拉克人是把他们的武
器藏在卡扎菲的秘密存放地，以逃过联合国的核查吗？
这些问题的答案似乎就在卡扎菲特别重视的一项工程中──巨大的人工河工
程。
人工河用水管理局的办公室设在一幢破旧的白色大楼中。大楼的入口处有一
张卡扎菲的照片，照片上的他正在公众的热烈欢呼中打开供水装置。
我们经过一个本来可能是电梯的洞口，步行上楼，然后被引见给一批官员，
其中级别最高的是阿卜杜勒—卡迪尔·阿布·法耶兹·拉卜提博士。
我们有意没提下面这件事，即我们知道，中央情报局和军情六处过去曾透露
，这条巨大的人工河实际上可能是秘密的军用管道，用来遮掩军队和导弹的行踪
，不让美国的间谍卫星发现。对于这种说法，我们和拉卜提博士都很清楚，但是
心照不宣。
第二天上午，我们开始了５０００公里漫长行程的第一阶段。我们在水泥管
道中经过的第一站是一座地下水库，水库用数百根水泥柱子支撑着，里面满满当
当的都是热水。水是从地下出来的，由于地热，水一出来就达３２摄氏度。
罗马历史学家以及更远古的洞穴壁画和化石表明，北非曾是非常潮湿和肥沃
的。卡扎菲想让时光倒流，把积聚在撒哈拉沙漠下面３００多米深处的远古地下
水输送到沿海地区。这里的地下水已经存在了７０００到５０万年，纯净、优质
。
再往前走，我们来到一个管道接口处，一些头戴黄色安全帽的韩国工人正在
这里忙碌。这里的管道非常宽敞，乍一看，似乎真的可以用于军事目的。
然而，当进入管道深处时，我们得到了第一个问题的答案：管道本身确实非
常大而深，但是在每一个接口处都装有巨大的、固定的蝶形阀，以控制水流。这
些蝶形阀用特别结实的环形钢管支撑着，而钢管又借助了八根固定的粗钢筋的力
量。人要想从钢筋的空隙中过去，必须低头俯身。而军车是不能低头俯身的。
如果关掉水源，断绝对拥挤在沿海地带的５００万利比亚人口的供水，那么
就可以让军队费力地从管道中经过。但为什么要这样做呢？不错，卡扎菲是在８
０年代侵略了乍得，结果被法国派去的外籍军团逼退了。但是，在侵略乍得的时
候，他根本用不着花费２５０亿美元把军队藏在管道中。而且，乍得也没有间谍
卫星。可见，认为利比亚的管道本来就有军事用途的说法是站不住脚的。管道确
实是供水用的。
利比亚人说，再过几周，沙漠将变成绿洲。这是美好的梦想。但是，我还是
觉得大运河工程太庞大了。一旦建成，它向利比亚人的供水量将是目前所用水量
的五倍。
利比亚是个在国际上不受欢迎的国家。但是，对它应该公平。我们继续查看
，但是看不出任何表明这些管道有军事价值的迹象，也没有找到化学武器工厂的
影子。
至于第三种说法──认为利比亚人与萨达姆勾结，谁知道是怎么回事呢？
我们最后不禁产生下面这种想法，即卡扎菲花费２５０亿美元巨资，不是为
了修什么秘密的军用管道。作为应有尽有的独裁者，他所追求的是在不太实际的
建设方面达到某种极限。
金大中理想的韩国
【法国《快报》周刊４月１５日一期报道】题：金大中理想的韩国 副题：
新总统面对侵蚀国家的腐败和危机谈施政计划（该刊特派记者马克·爱泼斯坦发
自汉城）
爱泼斯坦问：你今后五年的首要任务是什么？
韩国总统金大中答：我打算推进一种人人都能参与的真正的民主。人民应该
公平地分享国家财富。韩国的教育水平很高。将来，现代技术可以使每个人直接
同政府沟通。在经济方面，我准备坚决实行自由经济。我们决心继续积极努力，
把我们的经济融入全球化进程，更大地敞开大门欢迎外国投资者。
问：你认为亚洲危机是由于缺乏民主造成的吗？
答：这是重要原因之一。如果韩国是个真正的民主国家，那么政界和商界的
勾结就不会达到如此泛滥的程度。政府也不会把常常是违背经济规律的法律强加
给金融部门。监督机制就会更健全，我们的银行和企业就会运转得更好。最后，
腐败也不会那么有恃无恐。所有这些机制运转失灵使内部体系受到严重破坏。东
南亚国家的情况与此相似：陷入危机的国家都是不够民主的国家。
问：“韩国奇迹”已经成为过去了吗？
答：我们将难以保持９—１０％的经济增长率，但是５—６％这个目标我看
还是可以达到的。
问：你如何看待韩国大财团的未来命运？
答：过去政界和金融界串通、某些投资机构垄断金融市场和行贿受贿盛行的
行为必须停止。
我最近会见了３０来名财团老板。我告诉他们必须以最公平的价格提供最好
的产品和最优质的服务。获得最大成功的企业将为国家效力，而缺乏竞争力或者
负债累累的企业只能给其它企业让位。
问：约有３．５万美国士兵驻扎在你们国家。假设同朝鲜统一的话，你打算
减少美国驻军吗？
答：现在谈论统一还为时太早。目前我们正在致力于同朝鲜和解。即使将来
南北能够统一，美国驻军也必须留在韩国，就像他们留在日本一样，以便保证力
量平衡并维持现状。如果美国撤走驻军，亚洲强国之间可能发生争斗。这是关系
到我们国家前途命运的至关重要的问题。
在欧洲，即使苏联解体之后，北约仍然必不可少，它对维护欧洲的和平与稳
定发挥了积极作用。我们这一地区也是这种情况。
问：汉城和巴黎之间的双边关系近几年不仅受到高速火车事件的影响，而且
还受到汤姆森多媒体公司同大宇公司签署的销售合同被取消这一事件的影响……
答：你忘记了法国国家图书馆里保存的韩国档案。密特朗曾经答应把这些档
案还给我们，但是他的话一直没有兑现。国家之间的关系总是潮涨潮落，有高有
低。我们应该加强我们两个民族间的合作与对话，增进相互了解。我们不想太依
赖法国，但是你们国家是发达国家，经济实力比我们强。在目前的危机阶段，法
国的援助和建议对我们来说是非常宝贵的。
问：韩国的金融危机也有政治原因。国家应该处罚那些犯贪污腐化罪的人吗
？
答：我们的确应该确定每个人所应承担的责任，弄清引发此次危机的各种因
素。但是如果有的政界人士在调查结束后名誉扫地的话，我认为他们就是受到了
最严厉的惩罚，而剥夺他们的自由并不重要。
新总统面对侵蚀国家的腐败和危机谈施政计划（该刊特派记者马克·爱泼斯坦发
自汉城）
爱泼斯坦问：你今后五年的首要任务是什么？
韩国总统金大中答：我打算推进一种人人都能参与的真正的民主。人民应该
公平地分享国家财富。韩国的教育水平很高。将来，现代技术可以使每个人直接
同政府沟通。在经济方面，我准备坚决实行自由经济。我们决心继续积极努力，
把我们的经济融入全球化进程，更大地敞开大门欢迎外国投资者。
问：你认为亚洲危机是由于缺乏民主造成的吗？
答：这是重要原因之一。如果韩国是个真正的民主国家，那么政界和商界的
勾结就不会达到如此泛滥的程度。政府也不会把常常是违背经济规律的法律强加
给金融部门。监督机制就会更健全，我们的银行和企业就会运转得更好。最后，
腐败也不会那么有恃无恐。所有这些机制运转失灵使内部体系受到严重破坏。东
南亚国家的情况与此相似：陷入危机的国家都是不够民主的国家。
问：“韩国奇迹”已经成为过去了吗？
答：我们将难以保持９—１０％的经济增长率，但是５—６％这个目标我看
还是可以达到的。
问：你如何看待韩国大财团的未来命运？
答：过去政界和金融界串通、某些投资机构垄断金融市场和行贿受贿盛行的
行为必须停止。
我最近会见了３０来名财团老板。我告诉他们必须以最公平的价格提供最好
的产品和最优质的服务。获得最大成功的企业将为国家效力，而缺乏竞争力或者
负债累累的企业只能给其它企业让位。
问：约有３．５万美国士兵驻扎在你们国家。假设同朝鲜统一的话，你打算
减少美国驻军吗？
答：现在谈论统一还为时太早。目前我们正在致力于同朝鲜和解。即使将来
南北能够统一，美国驻军也必须留在韩国，就像他们留在日本一样，以便保证力
量平衡并维持现状。如果美国撤走驻军，亚洲强国之间可能发生争斗。这是关系
到我们国家前途命运的至关重要的问题。
在欧洲，即使苏联解体之后，北约仍然必不可少，它对维护欧洲的和平与稳
定发挥了积极作用。我们这一地区也是这种情况。
问：汉城和巴黎之间的双边关系近几年不仅受到高速火车事件的影响，而且
还受到汤姆森多媒体公司同大宇公司签署的销售合同被取消这一事件的影响……
答：你忘记了法国国家图书馆里保存的韩国档案。密特朗曾经答应把这些档
案还给我们，但是他的话一直没有兑现。国家之间的关系总是潮涨潮落，有高有
低。我们应该加强我们两个民族间的合作与对话，增进相互了解。我们不想太依
赖法国，但是你们国家是发达国家，经济实力比我们强。在目前的危机阶段，法
国的援助和建议对我们来说是非常宝贵的。
问：韩国的金融危机也有政治原因。国家应该处罚那些犯贪污腐化罪的人吗
？
答：我们的确应该确定每个人所应承担的责任，弄清引发此次危机的各种因
素。但是如果有的政界人士在调查结束后名誉扫地的话，我认为他们就是受到了
最严厉的惩罚，而剥夺他们的自由并不重要。